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Infections froides
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alis
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MessagePosté le: 23/10/2015 16:52:46    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

http://chronimed.over-blog.com/article-philippe-raymond-infections-chroniques-a-chlamydiae-pneumoniae-trachomatis-et-mycoplasma-pneumoniae-67077855.html

Une cause qui se soigne.

Citation:
13 février 2011
Philippe RAYMOND INFECTIONS CHRONIQUES A CHLAMYDIAE PNEUMONIAE, TRACHOMATIS ET MYCOPLASMA PNEUMONIAE
Philippe RAYMOND


Le Docteur Philippe Raymond travaille en collaboration avec Philippe Bottero. Le texte et l’intervention qu’il présente permettra à tous d’organiser leur travail en la matière. Nous le remercions ici pour sa disponibilité et sa volonté de transmettre ses connaissances.
INFECTIONS CHRONIQUES A
CHLAMYDIAE PNEUMONIAE, TRACHOMATIS
ET MYCOPLASMA PNEUMONIAE
ANALYSE SÉMIOLOGIQUE SUR 137 CAS
ET PROPOSITION DE TRAITEMENT

I INTRODUCTION
Comme le Dr Philippe Bottero l’a décrit dans son exposé, certaines formes microbiennes, notamment les bactéries intracellulaires, ont la capacité de persister de nombreuses années dans l’organisme, et de déclencher, si le système immunitaire devient moins performant, des pathologies avec atteinte générale, qui deviennent chroniques car la cause infectieuse passe souvent inaperçue.
La persistance bactérienne à bas bruit est déjà bien connue dans certains cas : maladie de Lyme par Borrelia Burgdorferi, fièvre Q par Coxiella Burnetii , infection génitale chronique par Chlamydia Trachomatis.
Mais il s’avère que d’autres pathogènes possèdent les mêmes propriétés : Chlamydophila Pneumoniae (appelée communément Chlamydia Pneumoniae), le genre Mycoplasma (Pneumoniae, Hominis, Ureaplasma, Génitalum, Penetrans, Fermentans...), le genre Rickettsia (Typhi, Conorii, Prowasecki…), Bartonella, Babesia, Ehrlichia, et aussi d’autres espèces de Borreliae.
Plusieurs auteurs ont montré qu’il existait des formes dormantes de ces bactéries, un peu comme les formes sporulées des levures, expliquant non seulement la chronicité de l’infection, mais aussi la moindre virulence, la résistance aux traitements antibiotiques courts, et les rechutes tardives:

- Les formes kystiques des Borreliae sont bien connues.
- Le Pr Giroud dénommait les formes dormantes des Rickettsies : « les corps homogènes »
- Publication de Moulder sur les « formes cryptiques » de Chlamydia Psittaci
- Le Pr Charles Stratton et ses associés de Vanderbilt University, USA ont décrit les « cryptic body » des Chlamydophila Pneumoniae
- Le Pr Luc Montagnier vous a exposé la capacité des Mycoplasmes à engendrer une infection chronique par le biais des nanoparticules
- Kim Lewis (USA), Anju Usman (USA) et d’autres ont étudié les « biofilms » dont certaines bactéries s’enveloppent pour se protéger du système immunitaire.
Personnellement, j’avais déjà remarqué depuis 15 ans, que certains tableaux sub-aigus d’asthénie intense guérissaient spectaculairement après 1 semaine de traitement par macrolides. J’avais appelé cela le « syndrome de fatigue vasculaire », car co-existaient d’autres symptômes généraux notamment vasculaires.
Mais le sujet est bien plus vaste puisque de nombreux patients « passent à la chronicité », et ces pathologies évoluent sournoisement pendant de nombreuses années
Dans notre pratique quotidienne, quels sont les patients concernés ?
Quels symptômes présentent ces patients ?
Comment faire le diagnostic ?
Quelle est la réversibilité de ces symptômes ?
Et avec quel traitement ?
C’est le sujet de cet exposé et de l’étude présentée ci-après.
II INFECTIONS CHRONIQUES ET STRESS OXYDANT
Tout d’abord, il est bon de bien comprendre l’origine multifactorielle de ces pathologies, et notamment que ces infections se développent plus facilement si l’organisme est affaibli par un stress oxydatif.
SYNDROME DE FATIGUE CHRONIQUE
Noter les deux « cercles vicieux » d’auto-alimentation du stress oxydant que sont les flèches rouges :

- Les infections froides, qui l’aggravent en retour, et de façon très importante d’après le Pr Montagnier (cf Livre : « Les combats de la vie » , février 2008)

- Les symptômes psychiatriques (irritabilité, hyper-anxiété, dépression) qui entraînent une moins bonne « gestion » du stress psychique quotidien, d’où là aussi une augmentation du stress oxydant.

- On peut aussi noter sur ce schéma l’aggravation directe des symptômes par la voie Psychosomatique directe (en fonction du vécu psychique douloureux).
III ANALYSE SÉMIOLOGIQUE
A RECUEIL DES DONNÉES
Il s’agit d’une analyse tirée d’une étude sur 137 patients adultes présentant :

- Une pathologie chronique non stabilisée sous traitement médical (dépression chronique, syndrome douloureux chronique, fatigue chronique, colopathie…).
- Des symptômes multiples, touchant plusieurs sphères (ex : crampes, gastralgies, sueurs nocturnes, lipothymies…) appartenant à une liste de symptômes déjà répertoriés dans les études des Dr Philippe Bottero (France), Dr Cécile Jadin (Afrique du sud) ou Pr Garth Nicolson (USA).
- d’autre part une sérologie positive à Chlamydiae Pneumoniae, Trachomatis, ou Mycoplasma Pneumoniae;
Buts de l’étude :
- Confirmer la responsabilité d’une infection chronique à germes intracellulaires dans ces pathologies.
- Répertorier les symptômes significatifs de ces infections, afin d’établir une « aide diagnostique ».
En :
- Contrôlant la disparition de la symptomatologie sous traitement antibiotique ciblé.
- Vérifiant la négativation des sérologies après guérison clinique.
Certains patients présentaient des sérologies positives à Rickettsia, Coxiella ou Borrelia (sérologies à rechercher en pratique). Leur prise en charge a été quasiment identique mais ils n’ont pas été inclus dans cette étude en raison de leur nombre insuffisant.
Dans chaque cas, la pathologie chronique était installée depuis plus d’un an : de 1 à 35 années d’évolution avec une moyenne de 9,4 années.
Chaque patient était interrogé suivant une liste de 80 symptômes.
Puis classement par groupes selon les résultats sérologiques :
- 78 cas avec IgA positives à CP
- 24 cas avec seules les IgG positives à CP
- 17 cas avec IgG (et/ou IgM) positives à MP
- 8 cas avec IgA positives à CT
- 10 cas avec IgG seules positives à CT
(dont 29 cas de double positivité sérologique)
Chaque mois, un suivi scrupuleux de chaque symptôme était réalisé pour constater objectivement l’évolution sous traitement.
Mais sur ces 80 symptômes, tous ne sont pas spécifiques. Certains sont rares, d’autres sont mal quantifiables pour le diagnostic et pour le suivi; enfin quelques-uns sont irréversibles.
Après analyse statistique, n’ont été retenus comme critères sémiologiques fiables que les symptômes exploitables, c’est à dire:
- Suffisamment fréquents ou/et suffisamment spécifiques :
(Symptôme présent régulièrement, plus de 1 fois par semaine depuis au moins 6 mois. Evidemment certains symptômes sont quotidiens, voire pluri quotidiens et depuis de nombreuses années…)
- Quantifiables par le patient (fréquence d’apparition par semaine/jour).
- Réversibles sous traitement antibiotique.
On en retient une trentaine, que l’on a choisi de regrouper en 19 «critères diagnostiques»
Ces symptômes reflètent l’atteinte vasculaire, musculaire, et l’irritation à distance provoquée par ces toxines d’origine bactérienne.
Dans cette étude, tous les cas présentaient au moins 5 de ces « critères », en plus du symptôme « fatigue » (8,9 en moyenne, et très souvent plus de 10 critères par patient…).
De façon surprenante, la clinique était indépendante du type de germe retrouvé: Il n’existe que peu de différences sémiologiques significatives que la sérologie soit positive à Chlamydiae Pneumoniae, Mycoplasma Pneumoniae ou Chlamydiae Trachomatis.
B SYMPTOMATOLOGIE
I LA FATIGUE
Pour être retenue, elle doit être présente depuis plus de 6 mois, et quotidienne.
Il s’agit d’un symptôme indispensable au diagnostic.
Son origine est expliquée par la production de neurotoxines d’origine bactérienne.
Elle peut être soit :

- Physique: continue ou « coups de fatigue » soudains (notamment post prandiaux), besoin de sieste, fatigabilité sportive…
- Psychique : Irritabilité, anxiété exagérée, démotivation ou syndromes dépressifs vrais, impulsivité mal contrôlée, insatisfaction chronique…
- Intellectuelle : difficulté de concentration ("brain fog"), lenteur intellectuelle, troubles de mémoire…
- Troubles du sommeil : Réveils de milieu de nuit (même par périodes), sommeil non réparateur, somnolence diurne…
Ces 4 types de fatigue sont souvent associés… mais pas nécessairement (la présence d’un seul suffit)
- Il ne faut pas retenir les asthénies d’origine dépressive pure: réactionnelles à un vécu psychique douloureux, avec culpabilité, dévalorisation, et sans vision de l’avenir …
II CRITÈRES NEURO-VASCULAIRES (9)
Expliqués physio-pathologiquement par la localisation des bactéries dans l’endothélium vasculaire et la production de toxines vaso-constrictives.
Les 5 premiers critères sont très spécifiques (soulignés
1- Sueurs excessives (notamment nocturnes) ou Flushes ou Rashes
- Sueurs nocturnes : quelquefois seulement localisées au niveau de la nuque, mais souvent intenses et diffuses: les patients changent de T-shirt au cours de la nuit, trempent leur oreiller…
- Bouffées de chaleur : Il ne faut évidemment pas en tenir compte en cas de pré-ménopause. Mais elles sont significatives en cas de ménopause confirmée !...
- Rashes (« placards érythémateux ») localisés sur visage ou le torse, déclenchés généralement après la douche, ou à l’effort. Ils ne sont pas prurigineux.
Dans cette étude, sur les 110 cas ayant répondu favorablement au traitement, ce critère était présent dans 53% des cas; sa sensibilité au traitement après 2 mois était de 85% (cf tableau paragraphe IV B 4)
2- Lipothymies positionnelles
- Sensations vertigineuses passagères, souvent lors du passage en position debout, quelquefois lors d’autres mouvements (ex : en se baissant ou en regardant en l’air)
- Les patients décrivent des « chutes de tension ».
- Fréquence : 44 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 100%
3 Sensations de « palpitations »
Cela peut être une tachycardie passagère, des extrasystoles…
Même si ce symptôme dépend de l’état émotionnel (co-facteur psychique), il est significatif et donc à retenir.
La plupart du temps, l’ECG est normal.
- Fréquence : 41 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 93%
4- Troubles visuels atypiques (flou visuel intermittent, ombres visuelles latérales
fugaces, phosphènes, traits, photophobie excessive …)
- De façon intermittente mais pouvant durer plusieurs minutes : sensations bizarres comme un flou visuel, ou des descriptions de « vagues », de traits, d’éclairs, de kaléidoscope, et aussi de pseudo hallucinations (« chat qui passe », souris , araignée, ombre humaine…).
Ce dernier symptôme est, à mon avis, pathognomonique (pseudo hallucinations).
Mais si vous ne les interrogez pas, les patients ne vous le déclareront jamais spontanément !
- Soit ils considèrent cela comme normal (pour se rassurer), soit ils ont peur qu’on les « traite de fous » !
A cause de cette crainte, ce symptôme est souvent minimisé lors de la première consultation et c’est le mois suivant, quand il a disparu (ou quasiment), que les patients nous avouent que ces phénomènes visuels apparaissaient en fait de façon plus fréquente que ce qu’ils avaient décrit initialement…
Après 2 mois de traitement, ces « pseudo hallucinations » ont disparu dans 100% des cas.
- Photophobie: gène par le soleil, mais aussi les phares de voitures, les néons. Ces personnes portent constamment des lunettes de soleil, ne conduisent plus la nuit…
On constate l’amélioration de la photophobie (à partir du 3ème mois de traitement en moyenne), quand les patients ne portent plus systématiquement leur lunettes de soleil.
Aussi surprenant que cela puisse paraître, ce symptôme, souvent ancien, disparaît dans 80% des cas sous traitement anti-chlamydia.Photophobie :
- Fréquence : 37 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 69%, et 90% à 5 mois

Pseudo-hallucinations :
- Fréquence : 13 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 100%

Flou visuel :
- Fréquence : 29 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 90%

Phosphènes
- Fréquence : 35 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 92%



5- Ecchymoses spontanées ou au moindre choc

Ces patients ont constamment des ecchymoses sur les membres inférieurs, et aussi sur les membres supérieurs. Ils décrivent bien cet état de fragilité veineuse qui est souvent très ancien.
Ce symptôme aussi s’améliore vite (dès le premier mois).
Mais il est difficile au patient d’admettre que cela a vraiment disparu ! Généralement, à la consultation de fin de première cure, ils regardent leurs jambes, remarquent qu’il y a moins, ou pas du tout, d’ecchymose, et disent « je n’ai pas dû me cogner ces temps-ci » … c’est à la consultation suivante, quand on constate qu’il n’y a toujours pas d’ecchymose, qu’il admettent (avec réticence !) que cela est durable et probablement dû au traitement anti-
infectieux.

- Fréquence : 34 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 92%


6- Extrémités froides ou frilosité générale

- Mains ou pieds ou même oreilles froides; quelquefois de façon unilatérale (plus spécifique)
Ce symptôme étant souvent très ancien, les patients n’imaginent pas que cela puisse changer … et pourtant…
- Frilosité : encore un symptôme subjectif, mais que les patients connaissent bien. La frilosité est indépendante du climat ; elle est présente même en été (besoin de mettre un lainage le soir). Objectivement, il s’agit de patients trop chaudement habillés, et on peut remarquer le changement vestimentaire quand la frilosité disparaît.

Extrémités froides :
- Fréquence : 56 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 79%, et 97 % à 4 mois

Frilosité :
- Fréquence : 40 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 78% et 96% à 4 mois


7- Dysesthésies des extrémités

- Elles sont moins spécifiques et il faut bien les différencier d’un syndrome de compression nerveuse (canal carpien, compression cubitale, sciatique, névralgie cervico-brachiale…).
Les patients décrivent des sensations de « fourmillements » ou quelquefois d’hypoesthésies.
- Cela concerne les mains, les pieds ou les jambes, mais aussi d’autres parties du corps, sans correspondance métamérique.
- Elles se déclenchent spontanément ou après une position prolongée qui limite la vascularisation : Position assise basse (aux WC par exemple) ou bras levés (coiffage, bricolage) ou positions nocturnes.

- Fréquence : 48 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 89%

8- Acouphènes intermittents

On retrouve le plus souvent des acouphènes unilatéraux, pluri-hebdomadaires, peu invalidants.
Malheureusement, les acouphènes très anciens, bilatéraux et permanents sont moins sensibles au traitement (autres facteurs, irréversibilité ?).
S’il s’agit d’acouphènes permanents, bien vérifier que le bilan ORL a déjà été pratiqué et que toute cause somatique est éliminée.

- Fréquence : 41 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 80%, et 95 % à 5 mois


9- Jambes lourdes vespérales

Ce symptôme, lui aussi, est très bien décrit par les patients, car plus invalidant qu’on ne l’imagine: Jambes lourdes ou douloureuses, ou sensation de « gonflement », plutôt vespéral mais peut être présent dès le matin.
Symptôme pourtant bien commun, non spécifique mais réagissant très bien au traitement...

- Fréquence : 31 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 80%, et 85% à 6 mois


III CRITÈRES MUSCULAIRES (5) :


Ils sont très évocateurs, et très sensibles au traitement (améliorés à 90% en moyenne dès le premier mois).

1- Crampes nocturnes ou de repos

Elles concernent les mollets, mais aussi les pieds, les cuisses ou même les mains.
Si elles sont unilatérales, il s’agit souvent du même côté.
Elles peuvent aussi être positionnelles (mais ne pas retenir les crampes après l’effort).
Il s’agit d’un symptôme fréquent en médecine générale, dont les patients se plaignent volontiers… et traité classiquement par des cures de magnésium ou de quinine.

- Fréquence : 42 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 87%, 97 % à 3 mois

2- Myoclonies ou sursauts d’endormissement

Il s’agit de sursauts pendant la phase d’endormissement, vécus comme « l’impression de tomber »
Seul l’interrogatoire systématique permet de repérer ce symptôme, car les patients n’en parlent jamais spontanément.
Ces myoclonies sont constatées encore plus objectivement par le conjoint.

- Fréquence : 33 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 78%, et 100% à 5 mois


3- « Impatience » des jambes, diurne

- Attention, il ne s’agit pas du SJSR (syndrome des jambes sans repos) qui est vespéral ou nocturne, incontrôlable, associé à sensations neurologiques anormales, obligeant à se lever …

Cette « impatience » est diurne ; elle survient en position assise ; Elle est très fréquente et connue de tous.
C’est une trémulation de la jambe (et du talon), de haut en bas. Ce mouvement est automatique, mais peut être contrôlé (stoppé).
C’est un symptôme souvent très ancien, que le patient associe (à juste titre) aux périodes de stress psychique (co-facteur psychique), mais qui progressivement devient pluri-quotidien et indépendant des périodes de stress.
A la longue, même l’entourage est agacé !
Les patients sont très surpris de voir ce symptôme disparaître ou même s’améliorer simplement …

- Fréquence : 23 %
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 92%


4- Fasciculation d’une paupière

La paupière « frétille » de façon passagère.
Généralement considéré comme un signe de fatigue psychique ou physique, ou carence magnésique.
Mais devient très significatif s’il est pluri-hebdomadaire depuis plusieurs trimestres …
Plus rarement, ces fasciculations peuvent toucher d’autres muscles : membre supérieur, thorax ou abdomen, donnant des impressions bizarres et inquiétantes au patient.

- Fréquence : 36%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 97%


5 Besoin d’inspirer profondément (sensation de « manque d’air »)

Il s’agit d’une oppression thoracique, soulagée par une grande inspiration ou bien une expiration profonde (plus rarement). Cela ressemble à un « gros soupir ».
Les patients reconnaissent ce symptôme immédiatement quand vous le mimer !

Il est souvent pluri quotidien.
Il est toujours vécu comme la conséquence d’un état de stress psychique.

Il a été classé dans les critères musculaires car il semble en rapport avec une contracture des muscles intercostaux, et un besoin d’étirement de ces muscles

- Fréquence : 47%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 89%


IV CRITÈRES « IRRITATIFS » (5)


Ce sont des symptômes présents quotidiennement

Ils ont été regroupés en 5 critères. Les trois premiers sont très spécifiques (soulignés).


1- Prurit cutané

Prurit sine materia … sans éruption ni érythème…

On peut voir tous les stades:
- Soit diffus et intense avec lésions de grattage, très invalidant.
- Soit de simples démangeaisons localisées : elles sont aussi significatives, s’il s’agit toujours de la même zone et si elles sont quotidiennes (souvent vespérales).
Zones concernées: cuir chevelu, avant-bras, crête tibiale, lobe oreille, nuque …

- Fréquence : 41%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 89%


2- Arthralgies ou myalgies migratrices, ou tendinites multiples

- Il s’agit là aussi d’un symptôme très évocateur : les patients décrivent un point douloureux, localisé à une articulation, qui dure quelques secondes, minutes, ou heures sans raison, quelquefois intense mais cédant spontanément. Quelques dizaines de minutes plus tard, un nouveau point douloureux apparaît dans une autre articulation.
Cela se répète plusieurs fois par jour.
Le patient décrit ainsi des douleurs articulaires mobiles, fugaces, génantes mais sans substratum anatomique ni biologique pour le médecin qui considère ces douleurs comme fonctionnelles; d’autant plus qu’elles sont souvent associées aux autres symptômes qui sont eux aussi d’allure fonctionnelle.

Ce sont ces fameux patients qui ont toujours « mal partout » !

Moins fréquemment, il peut aussi s’agir de zone douloureuse musculaire, ou tendineuse.
(Patients avec tendinites multiples, syndromes douloureux chroniques…)
A l’extrème, ces points douloureux sont permanents et donnent un syndrome fibromyalgique.

- Fréquence : 41%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 80%, 96% à 5 mois


3- Irritations oculaires

Les patients se frottent régulièrement les yeux, décrivent des « yeux qui piquent », du « sable dans les yeux ». Ils responsabilisent le travail sur écran …
A l’examen : pas de conjonctivite vraie mais souvent une paupière inférieure irritée.
Quelquefois, ces patients sont déjà traités par des larmes artificielles pour syndrome des yeux secs…

- Fréquence : 40%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 84%, et 96 % à 5 mois

4- Irritations pharyngées ou rhinite chronique

- Pharyngite chronique ou simple gène pharyngée permanente obligeant le patient à « se racler la gorge » régulièrement.
- Rhinite obstructive ou rhinorrhée per-annuelle, souvent matinale

Les autres diagnostics ayant, comme toujours, déjà été éliminés (sinusite, RGO, allergies…)

Irritations pharyngées :
- Fréquence : 29%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 91%

Rhinite chronique :
- Fréquence : 35%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 67%, et 97 % à 5 mois


5- Gastralgies ou dyspepsie ou Troubles du transit ou Troubles Fonctionnels Intestinaux


Ces symptômes gastro-intestinaux sont regroupés dans un même critère diagnostique. Ils sont très fréquents, invalidants, variables selon les patients, mais là aussi, s’améliorent sous traitement antibiotique de façon surprenante pour le patient comme pour le médecin !
Et l’on peut ensuite constater la diminution ou la suppression des traitements symptomatiques antérieurement pris.


Sont à retenir :
- Les gastralgies/dyspepsies chroniques, sans signe endoscopique, nécessitant souvent des IPP/prokinétiques au long cours (après avoir éliminé un ulcère GD, la présence d’Helicobacter pylori ou une oesophagite)
- La diarrhée chronique, la constipation chronique, la colopathie, les TFI.


Gastralgies :
- Fréquence : 43%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 94%

Dyspepsie / nausées :
- Fréquence : 16%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 94%

Diarrhée chronique :
- Fréquence : 15%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 94%

Constipation chronique :
- Fréquence : 18%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 70%, et 95 % à 5 mois

Colopathie / TFI :
- Fréquence : 24%
- Sensibilité au traitement à 2 mois: 78% et 96 % à 4 mois


Donc en résumé, si votre patient chronique, fatigué (ou dépressif) présente 5 de ces 19 « critères diagnostiques » , plus d’une fois par semaine, (avec au moins 1 critère vasculaire, 1 musculaire et 1 irritatif) depuis plusieurs trimestres, vous pouvez évoquer une origine infectieuse, demander un bilan sérologique du type :
Chlamydia Pneumoniae, Chlamydia Trachomatis, Mycoplasma Pneumoniae, Borreliose, Rickettsioses, Coxiella Burnetii, et selon le contexte Mycoplasmes urogénitaux (M. Hominis et Uréaplasma Urealyticum), Chlamydia Psittaci, Helicobacter Pylori, Anticorps antistreptococciques.


Les 137 cas de cette étude présentaient tous ces 5 critères, et l’on obtient après traitement par Macrolides ou Cyclines (cf tableau paragraphe C) :

- 110 très bons résultats : disparition d’au moins 90% des symptômes.
(selon le groupe sérologique : de 75 à 87 % de succès thérapeutiques, sauf dans le groupe IgG CP : 58 %)
- 18 résultats mitigés : amélioration des signes cliniques mais jugée insuffisante.
- 9 échecs : quasiment aucune amélioration après 2 mois de traitement.


V AUTRES SYMPTOMES


Les patients décrivent souvent d’autres symptômes, qui peuvent être en lien avec une infection chronique :

Soit des symptômes peu spécifiques: céphalées atypiques, migraines vraies, otalgies, éruptions cutanées variées, eczéma, allergies, cystalgies, leucorrhées, saignements gingivaux, lombalgies, douleurs atypiques, perte de l’odorat, dyspnée d’effort, troubles des phanères…

Mais aussi des symptômes particuliers du patient, plus « personnels ».
L’essentiel est de les noter.
On sera souvent surpris de voir qu’ils disparaissent eux aussi avec le traitement antibiotique, parallèlement aux autres symptômes.


VI DISCUSSION


a : Il s’agit d’un ensemble de symptômes :

- Familiers pour les médecins, considérés souvent comme fonctionnels, et pour lesquels nous avons peu de traitements à part quelques traitements symptomatiques.
Il s’agit d’un bel exemple « d’évolutionisme » de la part de ces bactéries capables de persister dans l’organisme sous des formes chroniques, peu virulentes et difficilement diagnosticables…

- Améliorés ou masqués par les psychotropes,
Remarque : Dans ma patientèle, 50 % des dépressifs chroniques que je suivais, présentaient de tels symptômes et 80% d’entre eux ont guéri sous traitement antibactérien…

- Quelquefois améliorés par les techniques de gestion du stress, relaxation, magnésium, vitamines, anti oxydants…

- Aggravés en cas d’excès de stress psychique.

- Ces symptômes correspondent à la définition du Syndrome de Fatigue Chronique, mais seul un petit nombre de patients a réellement eu ce diagnostic posé.


b : Il faut bien éliminer :

- Toute cause psychosomatique directe (suite à deuil, rupture, conflit relationnel, professionnel, familial..). Mais les deux causes (psychosomatique et infectieuse) peuvent co-exister (ou l’une ayant entraîné l’autre) et seront toutes deux à traiter.

- Les autres causes somatiques classiques (vérifier bilans déjà faits)

Souvent, ces patients « traînent » depuis des années, ont vu de nombreux médecins et tous les bilans ont déjà été faits. Pour eux, tester un nouveau traitement sur quelques mois n’est pas un problème.


c : Il existe une liaison directe entre Infection Chronique et Stress Oxydant. Mais ces symptômes sont-ils dus au SO ou à l’infection ?

- En faveur du Stress Oxydant :

- Symptômes quasi identiques quelque soit le germe
- Symptômes améliorés avec le traitement antioxydant et qui peut suffire si la pathologie est récente (patient jeune).

- En faveur de l’infection :

- Symptômes présents même quand l’hygiène de vie est bonne.
- Souvent persistants si traitement antioxydant seul.
- Ces symptômes disparaissent sous antibiotiques seuls dans 80% des cas.

En fait, les 2 traitements sont souvent complémentaires.


d : On remarque une association de symptômes variés qui signe une atteinte générale de l’infection : dans chaque cas de l’étude, on retrouvait au moins 1 critère neuro-vasculaire, 1 critère musculaire, et 1 critère irritatif.


e : En pratique, quels patients doivent attirer l’attention ?:

- Patients qui se plaignent de crampes, de douleurs atypiques ou chroniques, de dysesthésies, de palpitations, de lipothymies,

- Patients avec gastralgie chronique, rhinite ou pharyngite chronique, colopathes

- Patients chez qui l’on constate une « impatience des jambes » ou des ecchymoses.

- Patients dépressifs chroniques, insomniaques, hyper-anxieux, ou « fonctionnels »

- Et puis tous ces patients toujours insatisfaits, les « renfrognés chroniques » …



http://chlamydia-pneumoniae.org/ Site connexe mais en anglais. On lit assez bien les noms des pathologies.
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MessagePosté le: 23/10/2015 16:52:46    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 31/10/2015 22:26:21    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

intéressant comme article ...
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MessagePosté le: 01/11/2015 12:49:10    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

pour l'avoir lu avec attention , et compris ... grâce à ma formation ......

je ne vois pas bien en quoi ces études ,relatées en 2011 , ce qui veut dire que toutes les études sont antérieures

peuvent apporter une vraie solution au syndrome fibromyalgique ?????

y at-il eu d'autres études suivies d'une publication , plus récemment ?
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MessagePosté le: 22/12/2015 13:08:11    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Citation:
y at-il eu d'autres études suivies d'une publication , plus récemment ?

Oui. Plus des traitements efficaces.
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MessagePosté le: 01/05/2016 10:25:55    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

C'est tout a fait ce que révèlent mes analyses.

Heureusement que le doc que je vois est au courant de ces travaux.
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MessagePosté le: 01/05/2016 13:53:30    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

merci pour ton message

peux tu nous en dire un peu plus pour aider des malades

nous sommes un forum où chacun en theorie apporte "sa pierre"

c'est ce qu'on appelle de la cotherapie

malheureusement malgre une quarantaine de lecteurs par 24 h tres peu apporte "leur pierre" à "l'edifice"

D'avance je te remercie pour ton aide

Bon Apres Midi
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MessagePosté le: 01/05/2016 19:30:04    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Suite à des analyses sanguines ont été trouvées : plusieurs sortes de borrelis, plus chlamydia pneumonae, babesia, bartonnella, HPV, infections à rickettsies multiples.

Je n'ai pas les feuilles sous les yeux mais le doc dit que les quatre premières prises séparément suffisent largement à déclencher tant de symptômes que une majorité de docs donnent un diag la plupart du temps faux.

J'ai eu de la chance de tomber sur un doc futé qui a cherché et trouvé. Maintenant les traitements vont être long, il m'a prévenu. Je dois être très rigoureux.

Mais déjà, rien que de beaucoup diminuer les médocs psy et changer l'alimentation plus débuter la détox, ça fait un bien fou. Plus de problèmes de sommeil, plus de maux de ventre, meilleure résistance à l'effort. Inespéré.

Je vais aller voir mon doc traitant pour lui dire le fond de ma pensée et que je change de doc traitant.
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MessagePosté le: 01/05/2016 20:12:00    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Grand merci pour ta reponse rapide


Contente de savoir que tu es dans de bonnes mains

Et oui je t approuve à 200% de "changer de cremerie "

et de dire à ton doc le fond de ta pensée

Chez les medecins c est comme chez les garagistes

Il y en a qui cherche vraiment une solution et les autres... ..

Parole de fille de medecin

Papa avait vraiment un sixieme sens et fait medecine par vocation

Souvent il trouvait le bon diagnostique alors que les specialistes n avaient rien vu

Il etait generaliste

Et comme beaucoup à cette époque quand il a debute ds les années 60

Il realisait des radios et des électrocardiogrammes pour verifier le coeur

Bonne continuation et courage pour te soigner

Et donnes nous de temps en temps de tes nouvelles

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MessagePosté le: 03/05/2016 14:03:00    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

tu as des antibio à large spectre ?

Anne
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MessagePosté le: 08/05/2016 19:16:32    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Oui, mais pas que. Certains sont assez ciblés.
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MessagePosté le: 13/05/2016 11:23:25    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Le traitement est dur mais je sens que ça bouge. C'est un début et un bon début.
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MessagePosté le: 26/05/2016 12:50:49    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Des choses avancent. Le traitement est dur mais les mieux sont à la hauteur.

Des avancées trés encourageantes pour la suite.
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MessagePosté le: 26/05/2016 21:31:43    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

C'est super ! j'espère que ca va continuer à aller dans ce sens !
bon courage à toi ! 
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MessagePosté le: 27/05/2016 10:54:59    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Merci Mitsouk.

Ça va aller, j'en suis certain. Maintenant qu'on a les causes, c'est plus facile.
Le doc m'a prévenu qu'il y aurait des hauts et des bas mais qu'au final tout ira bien.
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MessagePosté le: 07/10/2016 16:52:56    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Basile va beaucoup mieux

Et à la gentillesse de nous donner de ses nouvelles

Une piste de traitement pour d autres

Prenez le temps de lire la discussion
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MessagePosté le: 07/10/2016 18:29:09    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

merci Basile de donner de tes nouvelles et la piste d'un traitement.


Bon courage à toi et je croise les doigts pour que tu ailles mieux 
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MessagePosté le: 08/10/2016 21:27:37    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Bonsoir,

Je suis dans la même situation que Basile. Après 2 ans de recherche, on m'a dit que j'avais la fibromyalgie. J'étais donc venue sur ce forum pour avoir des informations et un jour, j'ai été interpellée par Alis qui m'a dit que mes symptômes semblaient plus provenir d'infections froides. Bingo ! J'ai la maladie de Lyme ainsi que Chlamydia Pneumonia. Je suis prise en charge par un spécialiste depuis janvier 2016 et je vais de mieux en mieux. Auparavant, je marchais régulièrement avec une béquille... aujourd'hui, j'ai repris la marche rapide avec un rythme d'1h30 sans interruption et à forte cadence !!! Impensable pour moi il y a encore quelques mois ! J'ai également repris mon travail à temps complet. J'ai encore des symptômes comme une grande fatigue mais mon médecin me dit que d'ici 1 an, j'en serais sortie.

Je suis ravie d'avoir pu être épaulée comme ça car ce n'est pas facile de trouver ce que l'on a lorsque le corps médical baisse les bras. Combien de fois ai-je pu entendre : on ne voit rien... vous n'avez rien... c'est dans votre tête.

Et grâce à une prise de sang, j'ai enfin su ce que j'avais !

Donc si vous avez le moindre doute, n'hésitez pas à faire cette prise de sang. Pas seulement pour rechercher la maladie de lyme, mais surtout pour toutes les co-infections froides qui donnent des symptômes similaires à la fibromyalgie.

Bon courage à tous
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Marianne
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MessagePosté le: 08/10/2016 22:12:06    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Merci de partager ton parcours, ton expérience et les belles avancées.

En espérant que cela puisse aider d'autres membres.
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MessagePosté le: 09/10/2016 08:58:16    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Bonjour Zaz et merci de ton témoignage


et de ton expérience en souhaitant sincèrement que tu continues à aller mieux.


Il est important de bien  tout faire afin de tout écarter d'autres maladie


Bon courage à toi pour la suite
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MessagePosté le: 28/10/2016 11:25:23    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Coucou Zaz,


Et oui, si on cherche, on trouve.
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MessagePosté le: 28/10/2016 14:00:01    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Wink Wink
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MessagePosté le: 02/11/2016 12:40:20    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

pour Lymne en france ils savent pas dépister alors que faire???
pour ma part ils m'ont dit que j'ai été piqué mais que la maladie ne s'était pas incrustée.....
je ne sais que penser vu que j'ai vécu longtemps en foret quand j'étais jeune
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MessagePosté le: 02/11/2016 14:21:59    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Bonjour Flora


C'est bizarre qu'ils ne savent pas la détecter en France il me semble bien qu'il y a des examens justement.


Je regarde : voici un lien qui pourrait aider.



http://www.pourquoidocteur.fr/MaladiesPkoidoc/1092-Maladie-de-Lyme-une-mala…

http://www.forum-fibromyalgie.com/t14004-Infections-bacteriennes-et-symptom…
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MessagePosté le: 02/11/2016 21:29:31    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Te conseille vivement de te mettre en relation avec le site des malades de lyme

Lyme France je crois

Courage à toi

Donne nous te tes nouvelles💙💚💛💜
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MessagePosté le: 11/12/2016 19:29:20    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

merci pour les réponses je suis un peu à la bourre pour répondre et vous prie de m'excuser
mais difficile d'ecrire par moment et de venir
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MessagePosté le: 12/12/2016 13:07:07    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Up up up

A lire à tete reposee

Mais plein d infos optimistes pour les douloureux

Attention

Etes vous sur d avoir eu le bon diagnostique

Plusieurs sur le forum ont ete diagnostiques à tort fibro

SI ous etes notamment de l est de la FRance

Vous conseille à 200% de bien verifier que vs n avez pas la maladie de Lyme

Piqurs prvoquee par la morsure de tiques

Allez sur le net pour plus d infos

Et rapprochez vous de l association des mldes de Lyme

La fibro devient une maladie forre tout

Des medecins peut crupuleux vous disent que vous etes fibro

Alors que ce n'est pas le cas

Un deuxième diagnostique me parrait INDISPENSABLE

Le mieux ewt de se rapprocher d une association de fibro pour avoir la lists des

Medecins qui maitrisent le sujet

Je pense que vous pouvez trouver cette liste encore sur notre forum ou

Aupres de sos fibromyalgie

Courage à tous ❤💙💚
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MessagePosté le: 12/12/2016 16:51:01    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Merci je vais voir ca
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MessagePosté le: 28/12/2016 13:07:45    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

La fibro a toujours été un fourre tout sans cause.

Il n'y a pas que lyme à chercher, mais toutes les infections froides plus candidose et autres,
Un ancien membre, Alis, avait raison quand elle le disait. Mais elle a été supprimée du forum.

De mon expérience personnelle, il faut chercher, traiter et surtout changer son état d'esprit.


@Smile35 : la région n'a rien à voir. Tu m'étonnes que pleins se rendent compte que le SPID n'est pas un diag valable 
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MessagePosté le: 05/01/2017 11:50:07    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Merci Basile

Ton expérience est tres intéressante

Je crois que nos amis diagnostiquaient fibro

Et ne voyant aucune amélioration

Avec notamment le regime sans gluten et lactose

Devraient vite envisager la piste des infections froides aupres des medecins

Quel est le spécialiste qui s est occupe de toi cher copinaute???
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MessagePosté le: 12/01/2017 14:08:22    Sujet du message: Infections froides Répondre en citant

Désolé, je ne peux pas donner son nom afin de le protéger des poursuites.


Il faut d'abord chercher les infections simples EBV, mycoplasma divers, candida etc. Ces derniers suffisent à causer les symptômes du SPID.


Ensuite, et le pire, il faut vouloir traiter et s'apprêter à abandonner ... Je ne vais pas redire ce que d'autres ont mieux dit sans être entendus.


Ce que je sais et que j'ai compris : SPID est une poubelle, rien de plus.
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MessagePosté le: 19/08/2018 17:55:52    Sujet du message: Infections froides

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